Вся страна сейчас обсуждает дикий случай в городе Краснокамске Пермского края. Неизвестная девушка с согласия воспитателей забрала шестилетнего ребенка и скрылась с ним в неизвестном направлении. Вечером того же дня мать мальчика обратилась в правоохранительные органы с заявлением о похищении сына.
А четырехлетний нижегородец Витя (имя изменено ) сумел САМ выбраться с территории детского сада. Все, что понадобилось Вите для побега - это ловкость, находчивость и личное обаяние. Ну и безграничная любовь к маме. Именно к ней направился отчаянный малыш, выйдя за ворота садика.
Покинуть родное заведение Витя решился во время прогулки. Как позже рассказала воспитательница полицейским, сначала ребята всей группой играли в прятки - искали Витю. А потом стали строить снежный домик. Женщина лишь на мгновение отвернулась от мальчишки, чтобы помочь ребятам разбить снежный ком, а когда повернулась - обомлела: Витя исчез.
Сам ребенок потом признался, что за то время, пока воспитательница орудовала лопатой, он успел подраться с другим мальчишкой и, сочтя себя обиженным и глубоко несчастным, решил отправиться за лаской и добрым словом к маме. Малыш раньше бывал у нее на работе и знал, что офис находится недалеко от его родного дошкольного заведения.
Вот из этого садика и ушел маленький Витя.Фото: Мария СОЛЕЕВА
На Витино счастье калитка детского садика оказалась не заперта - завхоз дошкольного учреждения то ли за забыла, то ли не успела навесить замки. Хотя формально - по крайней мере, так гласит объявление на стенде - с 9.00 до 15.00 все ворота, калитки и двери закрыты (см. фото). Никто и не заметил, как маленький мальчик вышел за ворота и направился в сторону улицы Коминтерна . Чтобы попасть в мамины нежные объятия, ребенку предстояло перейти эту сложную, оживленную дорогу.
Фото: Мария СОЛЕЕВА
К Витиной чести стоит отметить, что мальчик блестяще справился с этой задачей. От маминого кабинета его отделяли буквально несколько метров, когда одиноко бредущего мальчугана заметила сердобольная женщина.
Мальчик, а ты с кем гуляешь? - поинтересовалась она у малыша.
Я иду на работу к маме, из садика ушел, - с гордостью рассказал не в меру честный Витя.
В это время поблизости проезжал полицейский экипаж, к которому женщина и обратилась за помощью. Те связались с коллегами и выяснили, что малыша уже вовсю разыскивают воспитатели. На красивой полицейской машине беглеца доставили прямо к родному детскому саду. Ровно через двадцать пять минут после того, как Витя принял решение его покинуть.
Воспитательница очень быстро заметила, что одного ребенка в группе не хватает, - защищает старший воспитатель садика свою сотрудницу. - Уже через пять минут после того, как пропал мальчик, все сотрудники в спешке одевались и бежали на улицу! И в полицию мы сразу обратились.
Как ему удалось сбежать, знает он один, а мы не знаем, - сразу же заняла оборонительную позицию заведующая Наталья Романова . - Я не пойму, из-за чего ажиотаж. Назовите мне хотя бы один детский сад, откуда хотя бы раз не уходил ребенок!
Не считают происшествие чем-то из ряда вон выходящим и родители детей, посещающих данное заведение.
У меня сюда сразу двое детей ходят, - поделился с нами один из пап, пришедших за своими отпрысками. - Ни разу ничего плохого не случалось. О том, что из нашего садика сбежал ребенок, мы узнали из новостей, но доверия к нашим воспитателям это известие не подорвало. Просто паренек такой шустрый.
Стоит отметить, что исчезнуть из детского сада «Аленушка» смог бы и менее смышленый малыш. К примеру, явно чужие взрослые дядя и тетя - сотрудники «Комсомольской правды» - больше часа совершенно свободно прогуливались по коридорам. И никто даже не поинтересовался, а что это мы здесь делаем?
Разбираться в том, что случилось и кто виноват, уже начала прокуратура Сормовского района.
Сейчас проводится прокурорская проверка, по результатам которой мы вынесем представление о дисциплинарной ответственности, - рассказала и. о. заместителя прокурора Сормовского района Людмила Герасименко . - Наказание должны будут понести воспитательница и завхоз детского сада, по вине которой была открыта калитка.
МНЕНИЯ
Елена Георгиевна, воспитатель одного из детсадов Нижнего Новгорода: «Многое зависит от администрации садика»
В принципе, малыш мог сбежать практически из любого садика. К сожалению, группы укрупняют. К примеру, у меня сейчас группа из 27 человек. Естественно, уследить за всеми одной очень сложно. Я, например, стараюсь на прогулке чаще пересчитывать детей «по головам».
Но и у меня один раз мальчик едва не сбежал. Я буквально краем глаза заметила, как он подбегает к калитке. Малыш уже почти открыл дверцу, когда я схватила его за руку. Страшно представить, что могло бы быть, если бы в момент побега, например, кто-то из детишек заплакал и отвлек мое внимание.
Случай несомненно просто вопиющий. Маленький ребенок без взрослых прошел целую остановку, и это видели по меньше мере два десятка человек! Скорее всего, людям было просто наплевать. Такое повсеместное человеческое равнодушие пугает. Ну а что творится в самом садике - это отдельная история. Как воспитатели не досмотрели за ребенком, сейчас выясняет прокуратура. Я в свою очередь так же держу ситуацию на контроле, чтобы виновных лиц наказали.
Многое зависит от администрации садика. Мне довелось работать в детском саду, в котором вообще территория была не огорожена. Забор попросту отсутствовал, заведующая говорила, что не хватает средств на его строительство. Только пару лет назад сменилось руководство этого садика, и новая заведующая начала свою работу с того, что поставила забор. В ТЕМУ Как мы пытались забрать чужого ребенка А как же обстоят дела в других садиках? Корреспондент «КП » прогулялся по дошкольным учреждениям.
Первая миссия нашего журналиста Александра Инешина состояла в следующем: пройти на территорию детского сада, зайти внутрь, попасть в группу и добиться, чтобы воспитатели выдали некоего Никиту - якобы младшего брата.
Недалеко от сада № 360, из которого сбежал Витя, на улице Красных зорь есть садик № 470. Очень красивый и благоустроенный. Александр легко заходит на территорию - все калитки нараспашку! Однако, подойдя к главному входу, обнаруживает железную дверь и домофон (кстати, большая редкость для детсадов Нижнего). Не успел еще нажать ни одной кнопки, как дверь открывает женщина.
Что вам нужно? - Забрать Никиту из третьей группы. - Проходите.
Беспрепятственно в полном одиночестве он поднимается на второй этаж здания. В группе, где играют дети, навстречу Александру выходит воспитатель.
Да за Никитой я! - уже немного освоившись в новой роли, улыбается Александр. - А вам какого? - так же радушно отвечает женщина. - У нас их несколько.
Тут Александр все-таки растерялся.
Наверное, перепутал детский сад… - Первый раз забираете? - поинтересовалась женщина. - Ничего. Бывает…
Интересно, насколько часто такое БЫВАЕТ?
x HTML-код
Заведующая детсадом: «Назовите мне хотя бы один садик, из которого хотя бы раз не уходил ребенок!». Дмитрий БОРИСОВ
В начале рабочей недели Татьяна Андреева как обычно привела трехлетнего сына в детский сад. Сдав Максима на руки воспитателям, женщина отправилась на работу. Знала бы она, в какую историю попадет ее ребенок!
С КОГО СПРАШИВАТЬ?
После завтрака детей повели гулять. Вся малышня разбежалась по территории учреждения. К воспитательнице подошла одна из родительниц, и они начали общаться. Заметив, что взрослые заняты, трехлетний Максимка втихаря нырнул в дыру в заборе и был таков! Отправился мальчик, как сам потом признался, к маме. Вот только куда идти, не знал. Ребенок прошел три остановки и заплакал. Вокруг незнакомые люди, мамы нет и много-много машин. Ревущего малыша заметила женщина и отвела его в полицию.
Тем временем воспитательница позвала детей на обед. И спохватилась: Максимки нет! Перепугавшись, женщина набрала номер мамы ребенка. Телефон не отвечал. Перепуганный педагог отправилась к ребенку домой, но и там малыша не было. Совсем отчаявшись найти ребенка, воспитательница позвонила в полицию. И о, чудо, малыш в отделении! Осталось только объяснить маме, почему он отправился в такое путешествие...
Я пришла вечером забирать малыша и меня поставили перед фактом, - рассказывает Татьяна Андреева, - я была просто в шоке! В итоге я же и осталась виноватой, что плохо воспитываю ребенка.
По словам родителей, заведующая пообещала, что воспитателя уволят. Но вместо этого ее просто перевели в другую группу, сославшись на то, что не хватает педагогов в учреждении. С кого спрашивать, оказалось непонятно.
На "следственном эксперименте" Максим показал, как пролез через дыру в заборе
«СТРАШНО ЗА ВНУКА»
Взволнованные родители обратились в «КП » и попросили разобраться, что же происходит.
Мне страшно за внука, - говорит Мария Петровна, бабушка одного из детишек. - Мальчик ушел за территорию садика, и никого не наказали. А если завтра еще пятеро уйдет? В департаменте образования мне сказали: «радуйтесь, что вообще ребенок в садик попал». Но меня беспокоит безопасность ребенка - территория, где дети гуляют, в аварийном состоянии.
Мы отправились в детский садик №136, чтобы оценить обстановку своими глазами. Около входа - груда песка. Как рассказали родители, его купили, но все никак не могут насыпать в песочницы. Действительно: за деревянными бортиками - голая земля. На территории, где гуляют дети, сломанные качели и горка, которую правильнее назвать просто лесенкой. Одним словом, играть действительно негде.
На детской площадке раньше были пеньки, - рассказывает Ирина Гусева , мама 3-летнего Артема из 9-й группы, - и часто дети приходили в ссадинах и грязной одежде. На прогулках они роются в грязи, предоставлены сами себе. Пока воспитатели болтают или отлучаются по личным делам, например, покурить, дети находят стекла и всякий мусор. Многие недовольны Ириной Юрьевной (воспитательница, при которой ребенок убежал, - прим. Авт.), и не только мы. Мало того, что в группу ходит ее 5-летний сын, который старше детей в группе, так он пользуется авторитетом и обижает наших детей, отнимая игрушки.
Мой ребенок в садике упал и ударился головой об асфальт, - говорит Екатерина Пиличенко , - мне даже не сообщили об этом. Вечером, когда мы стали мыть голову, Павлик закричал от боли, и я увидела кровавую рану. Ее даже не обработали! А на следующий день ребенка рвало.
«РЕБЕНКА ПРИВЕЛИ УЖЕ С РАНОЙ НА ГОЛОВЕ»
Медики поликлиники № 2 знают этот садик, как часто болеющий. Дети 9-й группы порой встречаются на приеме у врача. Родители говорят: были случаи, когда дети гуляли в мокрых штанишках. По их словам, был случай, когда ребенок в мокрых штанах находился на улице два часа, пока была комиссия.
Мы не просим дорогостоящего оборудования, дизайнерских штор на окнах, дорогих игрушек и прочих излишеств, - говорит Ирина Гусева, - нам нужно, чтобы детям обеспечили безопасность для жизни и здоровья в детском саду!
Что же на это скажет администрация детского садика?
Воспитателей действительно не хватает, - говорит Наталья Башкатова , руководитель детского сада № 136, - Был случай, ребенок убегал. Его нашли воспитатели, это такой ребенок не приученный, захотел к маме и ушел. Воспитательница наказана - ее лишили премии и сделали замечание. Обещала, такое не повторится. Что касается ребенка, который якобы упал на территории садика, то это не так. Мальчика привели уже с засохшей болячкой из дома, и это выявила воспитательница в понедельник и сообщила родителям.
Родителей такие объяснения не устраивают. Они поставили подписи под письмом руководителю Департамента образования города. Последует ли реакция, мы обязательно расскажем.
Уважаемые читатели, что вы думаете об этом случае. Ждем откликов на нашем сайте.
Проблема самостоятельного ухода малышей с территории детского садика остро стоит перед педагогами детских дошкольных учреждений. И это совершенно не значит, что практически ежедневно наблюдается ситуация, при которой ребенок ушел из детского сада, а сразу этого никто не заметил, и поэтому поиски начинаются спустя 30-40 минут. Но ведь и полностью исключить такую ситуацию невозможно, к сожалению. Кто же виноват в сложившейся ситуации и как сделать так, чтобы она не повторялась?
Как все начинается
Итак, утро. Мама будит малыша, одевает, кормит, чистит зубки и ведет в садик. Вот именно с момента передачи малыша воспитателю и наступает ответственность сада за ребенка. В разных дошкольных учреждениях это обозначается по-своему: в одних — достаточно просто поздороваться с воспитательницей и завести ребенка в группу, в других — расписаться в журнале, в-третьих — еще какие-то необходимые им варианты. Поэтому желательно, чтобы в садике были четкие правила передачи малыша ответственному лицу (воспитателю).
Конечно же, не во всех детских дошкольных учреждениях есть заборы, выполненные из цельных листов железа или выстроенные в виде кирпичных стен. Тем более, охранники и домофоны — это вообще редкость, особенно, в небольших городах. Возможно, с охранником было бы проще, потому что он мог бы отслеживать выходящих и входящих малышей. С другой стороны — с технической точки зрения — более удобен был бы домофон на входе с высоко расположенной кнопкой.
Но, возможно, если все правила будут выполняться, вопрос о том, что ребенок сбежал из детского сада, не будет даже подниматься.
Наказывать или не
Никто из родителей и воспитателей, к сожалению, не застрахован от того, что может совершиться побег. Поэтому в обязанность первых входят проведение неоднократных бесед со своими чадами о том, что в садик и из садика можно идти только в сопровождении мамы или папы, бабушки или дедушки. То есть, тех взрослых, которые постоянно находятся в поле зрения малыша. А в обязанность вторым вменяется постоянный контроль над их подопечными. Ведь и так понятно, что далеко не все малыши одинаково послушны и согласны целый садиковский день сидеть на стульчике или тихонько играть с куклами, зверюшками, машинками.
Как же поступать, если все-таки ребенок ушел из детского сада? Что уже после того, как малыш найден и возвращен в группу или родителям надо сделать маме и папе, чтобы постараться объяснить ему, что так делать нельзя, что все очень сильно переволновались из-за его неправильного поступка? Просто посадить рядышком и поговорить по душам или отшлепать посильнее и поставить в угол, лишив сладкого, мультиков и прогулок (чтобы активировать память ребенка)?
Знает и делает; делает, не зная...
Наказание имеет смысл только при одном условии: ребенок делает плохой поступок совершенно осознанно, зная, что поступок плохой, и что он поступает неправильно. А если ребенок ушел из детского сада и даже не догадывается, что так ни в коем случае не должно быть, то и наказывать его не за что. Надо объяснить ему, что без разрешения воспитателя нельзя уходить из группы или с прогулки, пролазить между прутьями забора или под самим забором, нельзя открывать калитку. Постараться мягко нарисовать словесную картинку того, что может случиться с детками, которые решили быть слишком самостоятельными: опасные дороги, невнимательные водители, незакрытые люки, незаконченные стройки, злые дяди и тети...И обязательно предупредить, что в следующий раз, если такое повторится, малыш будет наказан (желательно даже озвучить, какое именно наказание последует).
Наказывать или не наказывать воспитателей, нянечек и заведующую? Родитель не завел ребенка в садик
Многие родители (особенно те, кто столкнулся с обсуждаемой проблемой) частенько обсуждают следующий вопрос: "Ребенок ушел из детского сада: как наказать воспитателя?". Да, несомненно, если такое произошло, вина целиком и полностью лежит на воспитателе. Не досмотрела, не уследила, не предупредила, не уберегла, отвлеклась. Но... Все мы знаем, что бывают совершенно с которыми справиться трудно не только родителям, но и воспитателям с огромным опытом. Это детки, которые очень любят баловаться, делать все наоборот и совершенно не прислушиваться к словам взрослых. Многие из них и становясь постарше продолжают такие побеги — из школы, из дома, из города... Так кто отвечает за ребенка в детском саду и кто виноват, если побег произошел? Остановимся на более обыденных случаях.
Итак, мы уже упоминали, что ответственность за карапузиков дошкольного возраста возлагается на воспитателей, нянечек и даже заведующую, но только с того момента, когда родители «сдают» ребенка «из рук в руки». Бывают случаи, когда ребенок самостоятельно уходит из садика, например, вслед за родителем, а воспитательница не виновата. Да-да, бывает и такое, и вот почему. Ситуация: папе надо отправить одного ребенка в садик, второго — в школу. Сначала он отводит младшего в садик, но, спеша со вторым в школу, не останавливается на пять минут, чтобы проконтролировать, как ребенок раздевается и заходит в группу, а, доведя его до дверей сада, разворачивается и спешит в школу. Малыш, начиная переодеваться, замечает, что, например, кофточку, которую надо носить в садике, папа не оставил. Думая, что папа просто забыл, и кофта у него, малыш бежит за ним. В данном случае ребенок ушел из детского сада не потому, что он балуется, он спешит за своей одеждой. Поскольку папа не завел ребенка в здание детского сада, то, разумеется, воспитательница понятия не имеет о том, что этого малыша приводили. Естественно, и о том, что он убежал, она догадаться не может.
Один малыш бежит, другой — плачет...
Другое дело, когда, например, дети находятся на прогулке, погода хорошая, ярко светит солнце. А воспитатель, вместе того, чтобы внимательно следить за ними, разговаривает с коллегой или по телефону. В этом случае, вина воспитателя абсолютно ясна.
Есть, конечно, и двойственные ситуации, при которых воспитатель краем глаза замечает, что кто-то из малышей крадется к приоткрытой калитке, но сразу побежать за ним не может, потому что другие детки требуют ее немедленного внимания (например, в этот момент кто-то сильно упал или громко заплакал). Изначально важной задачей воспитательницы на прогулке является вовлечение малышей в какую-то игру, чтобы у них не было ни времени, ни желания куда-то убегать. В любом случае, надо сначала разобраться в сложившейся ситуации. Но вот если вина полностью доказана, то наказание должно последовать незамедлительно.
Беглец из Тюмени
Один вопиющий случай произошел в начале этого года: ребенок ушел из детского сада. Тюмень — как город, где все это произошло, «прославилась» на всю страну. Пятилетний кроха убежал из садика во время тихого часа. В 30-градусный мороз он бродил по улице некоторое время, пока на него не обратила внимания работница парикмахерской. Она завела мальчика в помещение и позвонила в полицию. Женщина сразу поняла, что он сильно замерз: у него были красные и холодные щечки и ручки (ребенок находился на морозе около часа).
Маму мальчика нашли уже правоохранители. Именно они и передали ей ребенка.
Почему воспитатель не заметила, что ребенок ушел из детского сада, (Тюмень буквально «гудела» от происходящего), остается непонятным. Но ей уже объявлен выговор, и она написала заявление об уходе. Выговор и замечание получили завхоз и заведующая детским садом.
Сотрудники Следственного комитета и прокуратуры проверили в Магадане один из детских садов. Именно из него в конце прошлой недели самовольно ушёл трехлетний мальчик. Некоторое время ребёнок практически раздетый бродил по городу, пока его не обнаружили случайные прохожие и не передали полицейским. Сотрудники дошкольного учреждения вообще не заметили пропажи воспитанника, при том, что системой видеонаблюдения оборудованы и само здание, и территория около садика.
Он осторожно выглянул в коридор, предусмотрительно оглянулся, не забыв закрыть за собой дверь, и пустился наутёк, рассказал . За приключениями Матвея в этот момент наблюдали только видеокамеры. Они-то и запечатлели шустрого мальчика, который ушел из детского сада в одних сапогах.
"Мальчик, просто, в силу своего возраста, наверное, очень даже самостоятельный. И вполне возможно, что он чуть-чуть обгоняет свой возраст в развитии. Ну, для трех лет он очень соображает хорошо", - отметил помощник прокурора Магадана Иван Воробьев.
Сейчас путь Матвея изучен детально, а в день побега на улепётывавшего со всех ног трехлетнего воспитанника детсада никто не обратил внимания. Почему - теперь пытается разобраться Иван Воробьев. Помощник городского прокурора раз за разом просматривает видеозаписи побега. Уже опрошены родители воспитанников садика, воспитатели, а гарантии, что такого побега больше не повторится у помощника прокурора, определенно, нет.
"Мы через ворота зашли. Они нараспашку. Там ребёнок проскочит на ура и может куда угодно направиться", - пояснил Воробьев.
Трехлетний Матвей направился на улицу. Убежать успел довольно далеко. Маленького мальчика без верхней одежды нашли прохожие. Через час после побега за мальчиком пришла его мама. Воспитатель ответила - Матвея уже кто-то забрал.
"Инициирована проверка в части возможного состава преступления, предусмотренного статьёй 293 уголовного кодекса - это халатность. А также статьи 238 - это оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности", - рассказал старший помощник руководителя СУ СКР по Магаданской области Вячеслав Каночкин.
Руководство детского сада не скрывает: дошколята были бы в большей безопасности, если бы за камерами наблюдения кто-то следил. Воспитателям следить за картинкой некогда, а нанимать отдельного человека, в бюджете учреждения нет средств. Денег нет даже на обычного охранника у входа, поэтому с нетерпением ждут, когда подойдет очередь на установку домофона. А пока в качестве профилактики в детском саду провели внеплановый инструктаж. И на всякий случай уволили сотрудницу - ту самую, которая присматривала за группой маленького Матвея. Женщина замещала заболевшую воспитательницу и не успела выучить всех малышей.
Аноним
Новость из Самары про 9-летнюю девочку меня снова ввергла в панику. Дочь ходит в школу и из школы одна, дворами и через парк, другой дороги нет. Мне очень страшно за нее. Провожать нет возможности. Она уже видела в парке эксгибициониста в прошлом году. Но это ладно, мелочи. Лишь бы живая. Я каждый раз умираю, когда она не отвечает на звонок. Однажды мне позвонили из школы что ее не на уроках, а из дома она ушла утром, как обычно. Я кажется поседела, пока дозванивалась до нее. Оказалось что они с подружкой просто решили прогулять и пошли к подружке домой.
Мамы. Как вы справляетесь с паникой ща своих детей? Особенно после таких новостей. Как обеспечивает их безопасность? Нанять сопровождающего у меня нет возможности. Живём с дочкой вдвоем. Ей 11 лет. Она - вся моя жизнь, если с ней что-то случится, моя жизнь бессмысленна. Но я же не могу запереть ее дома и никуда не выпускать.
Про всякие опасности рассказывала ей сто раз. Что от одиноких мужчин держаться подальше. Что телефон всегда должен быть заряжен и в кармане под рукой. Что если что-то встревожило надо бежать прочь со всех ног. Что если что надо громко орать и привлекать внимание всех прохожих. Что обращаться за помощью надо к тетенькам. Что ещё я упускаю?
239О-Леся
Честно, хотела воспользоваться правом анонимности, но....
Короче, где брать терпение? Как не терять самообладание, когда все выводит и ребенок (старший) своим поведение в том числе.
Достало каждый день одевать и раздевать ребенка в саду (из сада), достало терпеть его вечные "хочу и точка", достали его психи со швырянием все, что под рукой. Не хватает терпения и времени, чтобы объяснить спокойно ребенку почему нельзя, почему то, почему се. Ну например, собираемся на улицу, собираю младшую, старшему одежду приготовлю и прошу одеться самому. А он "я не хочу на улицу и не пойду"... А мне с младшей на улице спать гулять надо и спать, старшего не с кем оставить. И вот упрется рогом все...Времени на переговоры-уговоры нет.
Начинаются психи с моей стороны, чт ребенок упрямиться... В сад собрать- мама одень, из сада пришли - мама, раздень, покушать "мама покорми". А ребенку, между прочим, скоро 5 лет. Да, понимаю, ревность и все-такое в связи с наличием младшей. Но... Вот сколько это длиться будет?? Я и так взрывная, и когда начинается вынос мозга это все для меня... туши свет.
Читала и общалась с психологом. Вот вроде все красиво говорят. Но по их словам, я должна смотреть на ребенка, который меня толкает, швыряет стулья и т.д. за то, что я запретила ему мульты, и приговаривать как мантру, что "сынок, я понимаю, что ты расстроен" и ждать, что это все пройдет...Вот очень много таких моментов. Когда в настроении - золотой ребенок, но хватает одного запрета (того же мульта) - начинается такое упрямство, что.... р-р-р-р рычать охота.
П.С. вот честно, комменты типа "ребенок разбалованный вот и получайте" - мимо!! Злая, заведенная с утра, могу и не сдержаться, потому что за экраном явно не видно, как воспитываем ребенка.
Админы, перенесите в нужный раздел, пожалуйста, я даже не могу сообразить куда лучше писать.
Мамы, где брать это самое терпение и спокойствие? как не посадить на шею ребенка?
Аноним
Люди, я в панике. Роды были в августе прошлого года. В октябре того же года поставила внутриматочную спираль. Первые месячные пришли 2 сентября этого года. Прошли как обычно. А теперь уже 11 октября и до сих пор нет месячных. Такое бывает или это беременность через вмс? Родным пока ничего не сказала, это будет для них ударом. Купить тест втайне от родных нет возможности
159