Родителям остается только молиться об успокоении их душ
С общечеловеческой точки зрения у женщины, которая ждала и выносила ребенка, должно быть право похоронить его, если он родился мертворожденным. При этом, его отпевание невозможно. Так прокомментировал корреспонденту ИА REGNUM ситуацию с обнаружением массового захоронения мертворожденных детей руководитель пресс-службы Пятигорской и Черкесской епархии Евгений Бронский.
«Отпевание, как и другое богослужебное действо, возможно только над крещеным человеком. Ведь крещение не происходит механически. У ребенка есть духовные родители и предполагается, что его будут воспитывать как христианина. В ситуации с мертворожденными детьми это заведомо невозможно», — сказал он.
«Поэтому родители могут только похоронить ребенка и молиться», — добавил представитель церкви.
Один из активистов Ставрополя выступил с предложением провести отпевание мертворожденных младенцев на 40 дней.
Согласно церковным канонам, опубликованным на одном из сайтов ритуальных услуг, «нельзя отпеть в храме мертворожденного и убитого во чреве матери младенца. За успокоение души некрещеных людей обращать молитвы к Богу могут только их родные у себя дома (келейно)».
В обсуждении этой темы на одном из форумов, посвященных материнству и детству, одна из женщин пишет: «До 7 лет святой и чистый! я узнала это недавно, нужно хоронить, отпевать нельзя. Но есть молитва за мертворожденных и умерших в утробе. Можно и нужно хоронить».
Другая женщина советует за получением молитвы обратиться к священнослужителю: «Обратитесь к батюшке, он вам даст молитву, которую надо будет прочитать вам как матери. Хоронить можно и даже нужно — ведь душа у человека не от недель развития беременности образовывается, а с самого зачатия, так что это был полноценный человек и он имеет право на достойные похороны».
Вместе с тем, согласно приказа Минздрава РФ, если ребенок родился мертворожденным до 22 недель беременности, то в местные ЗАГСы не выдается свидетельство о перинатальной смерти, на основании которого ЗАГС составляет Свидетельство о смерти и выдает его родителям ребенка.
В течение трех дней с момента смерти родители имеют право востребовать тело и самостоятельно похоронить тело. Морг обязан выдать тело для погребения в течение двух суток с момента обращения родителей. Порядок погребения мертворожденного ребенка после 196 дней беременности, не отличается от других захоронений.
Если в течение семи дней никто из родителей не обратился в морг, чтобы забрать тело, государство автоматически принимает на себя обязательства по погребению. Никаких документов при этом со стороны родителей не составляется. Больница должна заключить договор с подрядчиком, который занимается погребением.
Напомним, Минздрав и СКР разбираются в обстоятельствах массового захоронения на Воскресенском кладбище в городе Ставрополе 13 детей, родившихся мертвыми в 2014—2015 годах. На могилах обозначены фамилии детей, указаны разные даты рождения и одна «дата смерти» — 2 октября 2015 года.
По словам главы регионального Минздрава Виктора Мажарова, 2 октября 2015 года предприятием ритуальных услуг было произведено захоронение 13 тел мёртворождённых детей, не востребованных родителями. Тела поступили из патологоанатомических отделений лечебных учреждений после проведения аутопсии и гистологических исследований.
По словам министра, в документации предприятия ритуальных услуг и лечебных учреждений даты рождения и смерти мёртворожденных совпадают. Однако на кладбищенских табличках вместо даты смерти ошибочно указана дата захоронения. По данному факту проводится служебное расследование.
Это событие вызвало серьезный общественный резонанс. У региональных общественных активистов и депутатов возникло немало вопросов, связанных с возможными нарушениями закона, при погребении мертворожденных детей. Провести серьезное расследование потребовали также федеральные депутаты и сенаторы.
Подробности:
Все связанные со смертью вопросы очень серьезны и трудны. И даже равнодушные люди могут воспринять смерть как нечто сложное, значительное и неопределенное.
Также сложен вопрос возраста усопшего. Одно дело, когда умирает человек, проживший долгую сложную жизнь. Многие люди считают, что подобные смерти наступают в порядке вещей. Да и бесспорно, смерть старых людей более естественна. И совсем другое дело, когда умирает малыш, который не прожил и нескольких лет. В таком случае умерших очень жалко. И они кажутся совершенно невинными.
Если на долю родителей выпало страшное испытание в виде потери ребенка, то не лишней будет информация о том, как организовать похороны ребенка.
Кстати, есть выбор – самостоятельно или поручить все дела .
В какой последовательности организуются похороны ребенка?
В первую очередь стоит оповестить о смерти ребенка всех родственников.
Далее, необходимо собрать документы: медицинское свидетельство о смерти и гербовое свидетельство. С этими документами выдается бумага на получение выплат на погребение.
Следующий шаг – это оплата услуг морга и передача всех необходимых вещей покойного ребенка. Если тело малыша до момента прощания будет находиться дома, то его необходимо омыть и облачить в новую чистую одежду.
Далее нужно определить с местом похорон (кладбищем, колумбарием). Также нужно решить вопрос о погребении или кремации. Наиболее дешевой является .
Потом необходимо приобрести всю похоронную атрибутику – , ленты, памятники, таблички и так далее. Все эти предметы можно заказать в ритуальных агентствах, через Интернет.
Ещё, чтобы организовать похороны ребенка, потребуется – катафалк для перевозки гроба и сопровождающих.
Обратите внимание – оплата за транспорт часто бывает почасовая.
Церемония прощания с покойным ребенком может осуществляться дома, в кремационном зале или на кладбище.
Также можно заказать отпевание в день похорон. Сами же похороны осуществляются на третий день после смерти.
После похорон организуется поминальная трапеза. Место, время и особенности поминок – всё это организуется с учетом возможностей и желаний родственников покойного ребенка. Или при желании организацию поминок можно заказать у ритуальных агентов.
Несомненно, организовать похороны ребенка довольно сложно, особенно, если учесть всю боль утраты.
Но! Всегда можно обратиться в , которые могут помочь и поддержать.
Несколько важных советов.
Некоторые родители немного отвлекаются от гнетущих мыслей во время оформления и сбора необходимых документов.
За материальной помощью можно обратиться в Управление социальной защиты.
Организовывать похороны ребенка, выбирать атрибуты, прощаться и решать другие ритуальные вопросы лучше всего так, как подсказывает родительское сердце.
Похороны детей – это тяжелое психологическое испытание для родителей, родственников и близких. Для скорбящих важно достойно проводить в последний путь, показав любовь и боль одновременно. Организация скорбного мероприятия имеет нюансы, требует внимания к деталям и решения бюрократических сложностей с оформлением документов.
Смерть не выбирает время и место, она может забрать малыша, погрузив родителей в вечное горе и страдания. После известия о потере у семьи есть 2 дня на приготовления к траурному мероприятию. Погребение младших и старших детей не отличается от похорон взрослого человека. Для подчеркивания маленького возраста используется всевозможная атрибутика: на венки мальчиков крепят голубые ленты, девочкам украшают розовыми. По окружности венков могут быть закреплены ангелы, игрушки.
Родители выбирают гробы светлых оттенков, чтобы подчеркнуть чистоту и невинность умершего.
Много нюансов возникает при похоронах мертворожденных детей. Родителям внушают, что младенец, погибший в утробе матери или во время родов, не требует погребения. В законодательстве РФ указано, что с 197 дня с момента зачатия малыш признается полноправным гражданином страны.
Организация похорон
Дети – ценный подарок в жизни, трудно передать боль, которую испытывают родители при потере сына или дочери. В такой ситуации рекомендуется найти человека с организационными качествами для подготовки прощальной церемонии.
На него возлагаются обязанности по оформлению документов, выбору гроба и продумыванию деталей церемонии прощания. Организация похорон зависит от возраста ребенка.
Мертворожденного
В вопросе о похоронах родившихся мертвыми следует знать главное: до 28 недель беременности плод не считается полноценно развитым, не имеет гражданских прав. Его тело не выдается родителям, процессом погребения занимается больница.
Если дети рождаются мертвыми после 28 недель, их направляют на вскрытие, после установления причины смерти отдают родственникам.
Мертворожденные внесены в льготную категорию, что дает право на получение бесплатного места на кладбище и погребальных услуг. После получения свидетельства о смерти в роддоме выдается пособие.
Вещи и атрибуты для похорон выбирают в соответствии с размерами тела. Гроб должен соответствовать пожеланиям родителей. Для создания оригинальной модели лучше обращаться в специализированные компании. Мастера могут создать гроб с четырьмя, шестью или восемью углами, в виде колыбельки, кроватки. Цвет может быть бежевым, белым, пастельных оттенков. В гроб разрешается положить вещи: игрушку, пустышку.
Хоронят детей умерших при родах или в утробе, без отпевания. Священник на похоронах не проведет обряд, если малыша не успели окрестить при жизни. Нельзя запретить родителям молиться за душу умершего.
Могилу рекомендуется выбирать в месте семейного захоронения. Если мать погибла при родах с младенцем, их кладут рядом. На похоронах отпевается только мать, если она была крещена. Это помогает душам детей найти покой в загробном мире.
Новорожденного младенца
При появлении на свет живого ребенка и последующей его гибели похороны проводятся по тем же правилам, что и в случае с любым гражданином страны. Обязательно делается вскрытие. После установления причин смерти родственники могут забрать тело для погребения.
Похороны младенца проводят не позже 2-3 дней после наступления смерти. В законе предусмотрена возможность ближайших родственников забрать тело и заняться процедурой погребения, если мать не выписана из родильного отделения из-за плохого физического или психологического здоровья. Траурное мероприятие может проводиться без родителей. Для выполнения юридических формальностей выдается справка из ЗАГСа о смерти.
При отсутствии родственников и тяжелом состоянии женщины закон предписывает больнице хранить тело до выписки матери и похорон.
Одевать детей можно в вещи, приготовленные для выписки, или в те, которые успели поносить. В салонах ритуальных услуг продаются специальные конверты. На голову надевают чепчики, шапочки.
Гроб обычно выбирают маленький, светлого оттенка. Ограничений и правил по выбору цвета и формы нет. Можно выбирать с бантами, рюшами, другими украшениями.
Прошедших ритуал крещения на похоронах отпевают. Это можно сделать в церкви или пригласить священника в дом. Некрещенных по закону православия хоронят без отпевания.
Ребенка
Особых правил при организации похорон нет. Все проходит, как при захоронении взрослых. Процесс идет по тем же этапам.
Для юридического оформления умершего требуется заключение о смерти, которое выдается после вскрытия в морге. С этим документом можно отправляться на кладбище для приобретения места под могилу. Затем приобретается атрибутика: гроб, венки, одевания.
Для похорон детей гробы выбираются разных форм и цветов. У девочек они могут быть расшиты бантами, у мальчиков — вышивкой, рюшами. Вид гроба имеет значение только для родителей и родственников, церковь не придает значения этому вопросу. В гроб можно класть личные вещи, любимые игрушки, иконки.
Если малыша успели крестить при жизни, по правилам православной веры на 3 день проводится отпевание. Во время обряда присутствующие стоят с зажженными свечами, священнослужитель произносит молитвы. В руку вкладывается записка с текстом разрешительной молитвы. После окончания процессии проводится прощание и проводятся похороны.
Как хоронят новорожденного младенца
Медицина постоянно развивается, но до сих пор на свет появляются дети, которые умирают сразу после родов или в течение короткого периода. Организовывать похороны по закону РФ разрешается, если малыш родился позже 28 недель от момента зачатия и весил более килограмма.
Закон предусматривает два варианта развития событий. В первом случае тело забирают родственники после вскрытия.
Допускается хранение умерших в морге сроком до 7 дней бесплатно. Похороны проводятся за собственный счет, после получения необходимых документов подается заявление о компенсации расходов.
Если родственники не могут самостоятельно заниматься организацией погребения, дело можно доверить ритуальному агентству. Специалисты учтут все детали и организуют процесс. Часто люди, потерявшие детей, не способны принимать решения из-за тяжелого эмоционального состояния.
Если гибель произошла при родах, и родители отказываются забирать тело — похороны проводит медицинское учреждение. В этом случае хоронят младенцев из роддома, организацией занимается специальное бюро.
Финансовой стороной занимаются государственные структуры. У родителей берут письменное разрешение на вскрытие. Оставленных умерших детей, сирот могут кремировать. Тогда прах хранится до 1 года, после чего хоронится с другими невостребованными останками.
Религиозный аспект похорон
У семьи, потерявшей ребенка, должна быть возможность провести похороны по всем правилам и традициям. Это дань великой памяти и любви. Но следует учитывать аспекты, связанные с православной верой.
Церковь не вправе провести отпевание некрещеного человека. Погибшие в утробе или при родах, не успевшие пройти обряд крещения, хоронятся без участия священнослужителей. Родителям после похорон разрешается произносить молитвы за упокой их душ дома. Священное Писание говорит, что непременное условие вхождения во Царствие небесное – крещение.
Некрещеные не попадают в ад, они остаются в промежуточном состоянии.
Организация похорон младенца, успевшего пройти обряд крещения, проводится с обязательным отпеванием. В церемонии соблюдаются все христианские обычаи. В этом случае души детей упоминаются во всех обрядах, проводимых на 3, 9 и 40 день.
Запрещено тайно проводить крещение мертвых, это нарушение законов церкви. Нельзя класть в гроб чужой крестик, это не поможет душе войти во врата рая.
Потеря ребенка – трагедия. Она приносит невыносимую боль и отчаяние родителям. Организацией похорон должен заниматься сторонний человек, желательно из ритуальной организации, который позаботится о правильной подготовке могилы, гроба, оформит документы без привлечения родителей. Это оградит мать от лишних потрясений, даст время на прощание с малышом.
Не знаю, брать ли его на похороны или нет. может кто-то прошел через такое?
Обсуждение
Мне кажется нужно все рассказать ребенку, но на похороны брать не стоит. И ни в коем случае не нужно врать о смерти (уехала далеко и т.д.)
14.04.2000 14:20:14, ОльгиТрудно ответить однозначно. У меня примерно в 7-8 лет впервые появилось осознание того, что все люди смертны. Если бы мне в то время пришлось бы пережить смерть близкого человека, это наверняка был бы большой стресс. Впервые в побывала на похоронах в 12 лет, умер наш одноклассник, мы его совсем не знали (он учился на дому, был болен), но почему-то решили организовать группу детей на похороны, и я, как староста, там присутствовала. Мне было ОЧЕНЬ тяжело, я потом долго отходила от этого впечатления. С тех пор больше на похоронах мне бывать не приходилось. Когда после 10 класса умер ещё один одноклассник (сердце), я не пошла не похороны, наверное, боялась повторения этого состояния. На похоронах обоих дедушек (в 14 и 18 лет) я не была (по семейным обстоятельствам). И знаете, с одной стороны, конечно, есть определённые сожаления о «проводить в последний путь», а с другой (особенно это касается маминого отца – моего любимого дедушки), - они для меня как бы просто перешли в другой мир, ведь я не видела их умершими. Как-то легче воспринимается сам факт неотвратимости смерти. Но это, конечно, только мой опыт.
Приглашаю в ЗАКУПКУ высококачественных изделий из трикотажного полотна под торговой маркой «Ди**оль Сти**ль» (Россия). ОРГАНИЗАТОР – МедведиЦЦЦа (закупку передала орг. Samarinka) СБОР на 7-я и в опто. Ссылка на закупку [ссылка-1] Ссылка на сайт [ссылка-2] (звезды убираем) Данная коллекция - это широкий ассортимент трикотажных изделий (платья, блузы, джемперы, туники), стильные и оригинальные модели, каждая из которых представлена в нескольких цветах (от 3-х до 15 расцветок)...
Сегодня в обед оказалась в ресторане. Там половина зала была арендована под поминки. Сидела человек 30 народу, жевали, пили. Все чин-чинарем, народ приличный. Периодически кто-то поднимался и произносил речь за упокой... вспоминали, какой он, был достойный... Выбирать другой рестор, чтобы быстро поесть, у меня времени не было, поэтому я там осталась. Все время не покидало ощущение вымученности происходящего. Тоже самое я ощущаю, когда попадаю на поминку более или менее близких и...
Обсуждение
Почти всю ветку прочла,а единственно рациональную причину этого никто обычая не видит ни кто -на поминках собираются ВСЕ РОДНЫЕ И ЗНАКОМЫЕ ОДНОВРЕМЕННО!(по каким мативам искренним или лицемерным разделяют горесоболезнуют и т.д -это уже не важно) Представьте, что вся это компания будет приходить с персональным выражением сочувствия ещё месяца полтора в любой день и время дня!! -вот где действительно ужас -заставлять родственников каждый раз заново с каждым вколыхивать сие печальное событие(не говоря уже о накрывании стола 20 раз)! А так в один -два дня поплакали всё, оставили семью в покое,зализывать душевные раны в тишине и не вздрагивать при звонках в дверь и телефонных.
Вообще каждый обычай - это исторически сложившийся НАИЛУЧШИЙ способ освещения того или иного события, это как народная мудрость -все подмеченно и выведена идеальная формула! Можно, конечно поспорить но уже на индивидуальные всплески против коллективного разума заставлять реагировать все общество -это перебор. ИМХО
Ну люди то живые на поминках:)) А поминки, как правило, после отпевания в церкви, кладбища и самих похорон устраиваются. И эти действия занимают очень много времени, может все начаться в 9 утра, а поминки будут только в 4-5 дня.
Насчет выпить - мою хорошую знакомую хоронили зимой, в -25. На кладбище мы пробыли около 2 часов. Если бы мы не приняли потом водочки, все бы заболели однозначно.
И вообще, мое мнение - поминки, 9 дней, 40 дней нужны близким и родным умершего, чтобы через эти ритуалы заполнить пустоту, которая образуется после смерти близкого. Чтобы хоть как-то осознать, что все, нет человека... И чтобы, как это ни грустно, начать жить заново:))
еду на . сколько сейчас принято привозить денег? есть, как со свадьбами, какая-то приблизительная сумма? и с цветами что? сейчас их принято приносить? (про четное количество в курсе)
Обсуждение
Мы этим летом хоронили родственника мужа, не в Москве - Калужская область - дали вдове 10 тыс. Просто показалось так правильно.
обычно возле портрета умершего стоит емкость и приходящие простится кладут туда деньги(кто сколько хочет и может). Эти деньги строго принято тратить скажем так на похороны-оплата поминок, добавить на памятник и т.д.. Цветы большинство приносят
Чуть-чуть о грустном. Сегодня умерла бабушка моего зятя. С бабушкой была знакома, со сватами прекрасные отношения, но чтобы поехать на мы должны отпросится на весь день с работы, ехать за 250 км, простроить ребенка на весь день к кому-то(ведь не везти с собой на похороны 6-летку)ю ПОэтому с мужем решили, что перечислим определенную сумму(чуть больше, чем наши затратам на поездку, цветы, мат помощь там) и все. Позвонила с соболезнованиями. И что-то закрались сомнения,а вот правильно...
Обсуждение
Поеду только к близким. Это очень узкий круг.
У меня очень ограничен круг лиц, в отношении которых я имею серьезные обязательства. Наверное, поэтому я их выполняю в полном объеме, эти обязательства.
Не будучи человеком глубоко верущим, не имея предрассудков особых и не завися от обществ. мнения, я не отношусь к похоронам как к чему-то особенному.
Два года назад у меня умер дедушка. Я в принципе считала своим долгом пойти на похороны, но я только начала выздоравливать после болезни, а ребенок мой восьмимесячный болел (не сильно, но болел). Оставить на кого-то близкого и надежного я не могла (все такие близкие были на похоронах), бросить абы на кого тоже, взять с собой - тем более (это даже и не Москва). Позволить себе разболеться снова или получить осложнения - тоже. Я одна воспитываю ребенка.
Грустно ли мне, что так получилось? Да, грустно. Жалею ли я? Нет. Выше всего для меня обязательства перед моим ребенком.
А бкдучи беременной, я не поехала на похороны тети. Кроме нежелания присутствовать на похоронах, у меня нет оправданий. Но они мне и не нужны.
Не знаю, что меня может заставить поехать или пойти на похороны неблизкого человека.
Все мы,увы, смертны и всегда наступает час Х для каждого, иногда совсем внезапно для всех. На днях умерла женщина из нашего подъезда - 43 года, сердечный приступ на даче у друзей, не удалось:(Собрали денег на похороны соседи умершей по всему подъезду "кто сколько может", похороны нынче стоят дорого и очень затратны. Я конечно денег дала, не дай бог с каждым такое может случиться, но какой-то неприятный осадок остался. С женщиной почти не общалась - на уровне "здраствуйте-до...
Обсуждение
у нас тоже собирают, старшая по дому ходит. Всегда даю, пусть 100 руб. - похороны - это большие и неожиданные обычно расходы, мы не так давно через это проходили.
Я тоже не поняла почему осадок остался. У меня была ситуация - умерла мама. Бабули в подъезде без моего ведома обошли, собрали сумму, по-моему на гроб там набралось. Я никого ни о чем не просила. Но мне это было очень приятно и не потому, что деньги дали, а потому что подумали об этом, ну... как бы, что не только я о ее смерти печалилась. Вот написала это и слезы выступили, хотя мамы нет уже три года. Соседка наша пенсионерка, очень больной человек, пришла и просто вручила 3000 рублей. Я сначала хотела поблагодарить и отказаться, но не смогла. Ей самой это было нужно - отдать деньги. А через года два я узнала, что она умерла. Так меня даже на поминки не позвали, хотя мы общались, не часто, конечно, но все-таки соседи... Меня это огорчило, но так решила ее семья.
Вообще у нас в подъезде принято так. И я считаю, что это правильно. У каждого есть выбор - давать или нет и сколько.
я 31 августа папу. Люди, прошедшие через потерю близкого человека - когда вам стало легче? С каждым днем нам все тяжелее и тяжелее. Мама только на таблетках, еле ходит, шатаясь. Они прожили вместе 36 лет. Мне очень тяжело, в груди стоит ком, чувствую, что его надо выплакать, но не могу. Как-будто слезы кончились. Ему было всего 58, никогда не болел даже простудами. А тут инфаркт, за 3 часа умер на руках у моего брата. Брат его реанимировал 2 часа... не представляю, какого ему. Папа...
Обсуждение
соболезную. Время должно пройти. Не бросайте маму.
Светлая память!
Потеряла здоровых маму и папу в одну секунду в 2003-м, был шок. После помощи специалиста, помню, муж скачал мне книгу Р.Моуди "Жизнь после жизни". Очень тоже помогло.
А вы поехали бы на бывшей свекрови?
Обсуждение
если отношения были хорошими, то почему нет то? приходят туда не только родственники..
Я ходила на похороны бывшего свекра, а что тут такого? Он был отличным дедом моим детям, и боюсь, наши с БМ разборки сильно усугубили его болезнь ((
Девушки, кто хоронил близких в последние пару лет, подскажите действий - куда звонить и что делать сразу после того как... Как подходить к выбору бюро ритуальных услуг, по каким критериям оценивать? Буду благодарна за любые советы, родственник очень плох, судя по всему счет идет на дни:-(((
Обсуждение
В июня хоронила маму. Умерла в больнице. Там же, при больнице, в морге, находилась ритуальная служба (нам вообще никто из агентств не звонил). Там все заказали для похорон, буквально за 30 минут. Все услуги обошлись в 25 тыс.рублей (автобус, гроб, оформление, привести тело в порядок). Там же сказали, какую одежду купить. Что-то можно было приобрести в агентстве, но мы хотели сами для мамы подготовить и одежду, и дополнительные детали. Читала здесь про бальзамирование - Вам это нужно? Мы задали пару вопросов по этому поводу и отказались, т.к. это ничего особенного не дает, кроме расходов (имхо). Съездили в собес и получили 15 тыс. на похороны от государства. Кстати, в агентстве нам сразу сказали, какие документы нужны (оформить Свидетельство о смерти), что делать в нашей ситуации и т.д.
Если места на кладбище нет, то советую оформить кремацию. Помимо того, что она дешевле, Вы избавитесь от проблем, которые могут возникнуть на кладбище. У меня был опыт похорон папы (в гробу) и мамы (кремация по ее желанию). Должна сказать, чисто эмоционально кремация переносится легче - чистая во всех смыслах церемония, нет эмоциональной тяжести как при похоронах в гробу, никто не наживается на Вашем горе (могильщики). В крематории перед кремацией идете в местный офис (в том же здании, только отдельный вход), оформляете кремацию (1.600 руб) + выбираете урну (от 800 руб. и выше). Через определенное кол-во времени забираете прах.
У нас есть фамильное захоронении на кладбище. Сходили туда, оформили погребение урны, заплатили около 1500 тыс. за право положить в папину могилу прах мамы. Можно было приехать с урной и взять на кладбище могильщика, чтобы он вырыл ямку, но мы это с сестрой сделали сами. Позже заказали дополнительную надпись на плите.
Я похоронами никогда не занималась. Поэтому есть неясности. Проясняйте, плиз. Вскрытие будет в пн-вт. Значит, хоронить можно начиная со среды, примерно. В пятницу 9 дней (правильно? она умерла 10-го вечером). А можно ли хоронить в 9 дней? или надо в среду-четверг уложиться? Что надо сделать на кладбище? кроме как то, что сделают службы - привезут-отвезут-погрузят-закопают. Учитывая, что нас там будет мало. Дед, я, Наташка, возможно - мачеха с сестрой. Ну, вдруг сиделки. Все мероприятие делаю...
Обсуждение
Соболезную. Многое уже написали. после 80 лет умершего родственники вправе отказываться от вскрытия.
А зачем вам вскрытие? На вскрытие у покойниов часто вырезают части тела, которые потом продают фарма компаниям. Бизнес огромный! хрящи, кости, глаза. Почему вы не отказетесь от вскрытия? Зачем родного человека потрошить? Я понимаю, если есть уголовное дело и будет суд....а иначе-то зачем?
Откажитесь от вскрытия и всё. Скажите, что вы заберете труп в тот день, когда вам удобно. Не имеют права не выдать.
13.05.2012 22:44:27, masha__usaУдивился, когда знакомая сказала, что нельзя сыну нести гроб с телом отца. Это что, какая-то традиция, ритуал или просто одно из старых суеверий, на которые не стоит обращать внимания?
Обсуждение
сыну-нельзя нести гроб матери или отца. папа мой так говорил. не знаю, суеверие или что, но это неписаное правило было у них в деревне.
другим родственникам, насколько я помню, можно.
мы мусульмане, совсем недавно хоронила папочку. Тоже сказали, что родственники нести гроб не должны, причем старики говорят, что это древний обычай. Также как и обмывать и одевать. Но брат мой галстук сам папе одел все-таки. Папа был директором школы - несли его многочисленные ученики по очереди (выпустившиеся, естественно)
27.10.2010 07:10:54, теперь я тоже знаю обычаи(Не знаю как поступить:(Умер родственник(57 лет),неблизкий,но общались.Человек и сам по себе неоднозначный..Но лично мне ничего плохого не делал,но родня хлебнула:(И у меня сейчас очень тяжелый период в жизни.Никто особо про это не знает,но реально "вешалка":((Чувствую,что этот негатив(а там много его,вокруг смерти этого гражданина,зажигал живым и продолжает после смерти)..я не перенесу. А можно ли не пойти на похороны? Меня позвали:(
Обсуждение
Нежная вы какая-то.
Появляясь на похоронах, вы хоть малой толикой поддерживаете родных, поддерживаете родственные отношения, тут даже покойник ни при чем. Я вот только что с похорон матери моего подчиненного, которую я в жизни ни разу не видела. Но она вырастила хорошего человека, которого я уважаю и с которым еще работать и работать. И человека надо было поддержать. В т ч и материально. Как там у меня и что, какие обстоятельства, это к делу мало относится, это глубоко личное.
Демонстрируя уважение к традициям, вы детей воспитываете примером.
Супервпитывающая губка из натуральной целлюлозы CHICCO...
Супервпитывающая губка из натуральной целлюлозы CHICCO Baby Moments для купания ребенка, 0 мес.+ Пришло время малышу купаться, а мочалки нет? Мочалка родителей малышу не подойдет, она может травмировать нежную кожу младенца, так как большинство из них отличаются более жесткой фактурой. Малышей и их родителей привлекают яркие мочалки в виде забавных зверушек, но и они могут иметь острые элементы, травмирующие детскую кожу. Такое купание может причинить боль и привить неприязнь к купанию...
Обсуждение
Не знала про такие средства для купания. Пользовались обычной ватой вместо мочалки. Потом ее выбрасывали.
Пару недель назад купила ребенку обычную детскую мочалку в форме мишки. Сначала ребенок просто игрался нею, пенил в воде. А когда уже привык к ней начала аккуратно нею его купать. Хватило одного раза, чтобы теперь купание у нас происходило с истериками. Уже даже убрала ту мочалку, чтобы сыночек ее не видел. И все равно неохотно идет купаться. Через время попробую эту мочалку, посмотрим какой будет эффект.
Как подмывать младенца
Как подмывать младенца Подмывать малыша следует по мере необходимости под струей теплой проточной воды. После опорожнения кишечника делать это нужно обязательно, чтобы на коже не появлялись опрелости. Возьмите малыша подмышки левой рукой так, чтобы он опирался на нее животом, придерживая за спинку правой рукой, и поднесите его к раковине. Для подмывания лучше использовать детское мыло. Например, мыло Chicco Baby moments, которое создано на растительной основе, благодаря чему деликатно...
Дарья Пынзарь: фото в купальнике и с младенцем.
30-летняя участница "Дома-2" Дарья Пынзарь 15 мая стала мамой во второй раз. Мальчика назвали Давидом. У Сергея и Дарьи Пынзарь уже растет 4-летний сын Артем. Сейчас малыш Давид с мамой, папой и братом впервые отправился на море - в Крым. Дарья опубликовала фото, где женщины разглядывают, как одет месячный младенец, а мужчины - как одета его мама. "С моим маленьким сопелочкой)) отдыхаем, дышим свежим воздухом и просто наслаждаемся друг-другом)) Крым для нас - первое приключение и для Темочки...
Свекр умер...На 4 день пребывания... Девочки,как вы считаете,моего 9-и летку стоит брать на похороны или нет(крематорий)?
Обсуждение
соболезную iii-iii-iii
Соболезную.
Когда умерла моя бабушка, мне было 7-8 лет. На похороны меня не взяли. Я чувствовала себя виноватой, даже не понятно в чем...ведь меня не взяли с собой. И не смогла попрощаться с ней. Не могу советовать брать ли Вам сына, но проговаривать точно надо, почему не берете, если решите так. Возможно потом сходить на могилу. ИМХО.
Детская поликлиника Литфонда примет участие в "Фестивале беременных и младенцев – весна 2016" Дорогие друзья! Мы рады Вам сообщить, что Детская поликлиника Литфонда примет участие в Фестивале беременных и младенцев, который состоится в период с 21 по 24 апреля 2016 г. в КВЦ «Сокольники» . Фестиваль беременных и младенцев WanExpo – главное событие страны для будущих мам, молодых родителей и их малышей. На нашем стенде – В 4015 – Вы сможете получить полную информацию об услугах, которые...
кто ищет младенцев? на этой страничке рассказывают о мальчике октябрь 2015 и девочке сентябрь 2015, с фотграфиями
Обсуждение
02.04.2018 12:37:00, Аси
здравствуйте, у меня тоже проблема в детородности как наверное у многих родителей которые идут на такой ответственный шаг, и я прекрасно понимаю что это будет очень сложно даже не касаясь документальных процедур. Поэтому изначально я хотела бы сначала посмотреть и в никуть в суть всего этого как бы я могла это сделать? и что для этого нужно?
22.02.2018 19:56:24, Елена ЕвстафьеваДетская поликлиника Литфонда примет участие в "Фестивале..."
Дорогие друзья! Мы рады Вам сообщить, что Детская поликлиника Литфонда примет участие Фестиваля беременных и младенцев, который состоится в период с 23 по 26 апреля 2015г. Фестиваль беременных и младенцев WanExpo – главное событие страны для будущих мам, молодых родителей и их малышей. Фестиваль включает в себя выставочные экспозиции, конференции и консультации лучших специалистов отрасли, постоянно работающие познавательные и развлекательные площадки, конкурсы, шоу-программу, а также...
Нужно ли вести ребенка на похороны?.
Специалисты сейчас очень часто встречаются с ложной идеей скрывать от детей факт смерти. [ссылка-1] Рада Михайловна Грановская - известный психолог, доктор психологических наук, профессор Санкт-Петербургского государственного университета - отвечает на волнующий многих родителей вопрос о том, нужно ли вести ребенка на похороны близкого человека. Почему еще важно сказать детям правду? Потому что утаивание наносит, порой, еще больший вред ребенку. Дети очень хорошо чувствуют эмоциональное...
Обсуждение
детям на похоронах делать нечего, но это не означает что надо от ребенка скрывать произошедшее.
На похоронах свекра видела мамашу- ходила по чужим похоронам, ребенка воспитывала, судя по всему.
Ребенку года три- подносила ко всем покойникам, трогали, целовали, шли дальше.
Я не сразу поняла, что тетка чужая- тем и пользуется.
Никто не знает ВСЕХ родственников(
По мне- моральное уродство.
По теме- не вижу ничего ужасного в детях на похоронах близких.
Имхо, это необходимый этап прощания, понимания конца жизни человека.
И описания ниже- бабушки в гробу "на всю жизнь"- у меня пока каждые похороны "на всю жизнь", каждого похороненного в гробу помню. Вместе с впечатлениями, ощущениями и изменениями, произошедшими с телом. Ну и что? Страшно или горько, обидно или удивительно- всегда вспоминаю с грустью как момент прощания.
Нужно ли брать детей на похороны? Интересно мнение коллективного разума. Извиняюсь, что длинно. В моей семье всегда считалось, что для ребенка дошкольного и младшего школьного возраста это слишком психотравмирующая ситуация и вообще просто физически тяжело, долго и т.д. В подростковом возрасте тоже, мол, и так хватает трудностей, подросток эмоционально нестабилен и нечего его загружать, успеет еще столкнуться с этой стороной жизни. В результате я впервые оказалась на похоронах только уже...
Обсуждение
Я присутствовала на похоронах впервые в возрасте 7 лет. Дед, через месяц - бабушка. Воспоминания стерлись, было не до конца понятно, что происходит, но не страшно. Травмы никакой для моей детской психики это не принесло.
За последний год мы пережили 2 похорон. Моей второй бабушки и свекра. 5-летнего сына брали с собой, так как ехать в другие города, оставлять его здесь было не с кем, однако он не присутствовал в моментв прощаний, отпеваний и опускания гроба в могилу. К покойным не подходил.
Сказок про небеса и прочее ему не рассказывали. Бабушка и дед умерли. Их больше нет. Это очень грустно. Он заплакал, спросил - а скоро ли вы с папой умрете? Мы честно и подробно рассказали, что приложим все силы, чтоб этот момент отсрочить. На его психике это не отразилось никак.
Обычно ужас перед покойниками испытывают атеисты, от возраста это не зависит.
Опять прошу совета знающих. Муж попросил купить какое-то успокоительное (завтра похороны, поминки, самый морально трудный день). Я принимала в свое время Новопассит, очень помог, но он вроде накопительный. Что-то можно купить без рецепта? Машину водить не будет, много пить тоже, только чисто символически вино. *** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Умерла любимая и единственная бабушка. Хоронить будут в подмосковье, мне до туда езды минимум 2 часа в один конец. У меня грудной ребёнок, максимальный интервал между кормлениями - 5-6 часов. Если ехать без ребенка - это только зайти, поздороваться и ехать обратно. Если брать с собой ребенка - там будет много народа, сейчас эпидемия гриппа, вдруг кто-то будет простужен. Не ехать совсем - не могу. Как быть?
Я вчера вечером в сотый раз,наверное,посмотрела "Тихий Дон"(канал "Культура"). И вот какие мысли меня посетили... 1914 год.Война...Казаки.. Быт у людей - тяжелейший..Бабы(и немногочисленные мужики,которые не на войне) целыми днями косят,стирают в реке,мелют муку,рожают,кормят,хоронят младенцев,увы,гладят белье какими -то валиками...И т.д. То есть просвета - никакого...Прервешься на миг - кушать нечего будет..Одеть нечего... И на фоне этой каторжной жизни(хотя и у меня не сахар!) - такая...
Девочки, извините, пожалуйста, за мрачную тему на ночь глядя... через 2 дня на похороны. все бывает в первый раз, поэтому платка у меня нет. где его принято покупать??
Обсуждение
Не обязательно черный... можно просто темный... это я Вам говорю, как прошедшая летом через это.. И с одеждой тоже самое...
Я покупала в каком то ТЦ, по моему Университи. Отдел такой везде есть, с заколками и платочками - "Что то там...Lady". Там были черные, однотонные.
Похороны — это всегда страшно. Особенно страшно, когда умирают дети. Еще страшнее, когда они умирают внезапно.
Не читайте эту статью, если вы беременны.
Сегодня — такая красивая погода. Весна в самом разгаре... Солнце, молодые листья, тепло... И сегодня будут хоронить ребенка. Маленького ребенка, которому 3 мая исполнился всего 1 годик...
Я хочу рассказать об этом не для того, чтоб испортить всем жизнь. Не для того, чтоб вы прекратили радоваться жизни, весне, яркому солнцу... Не для того, чтоб вы дрожали над каждой царапиной своего малыша. А для того, чтоб лишний раз поблагодарили Бога за то, что ваши близкие живы . За то, что дети здоровы. Для того, чтоб вы простили шаловливому малышу размазанную по столу кашу... И разрисованные обои в прихожей. Ведь это никогда не бывает лишним, правда?
От этого никто не застрахован. Никто. Есть вещи, на которые мы не можем повлиять. Есть ситуации, в которых мы не можем помочь. Когда в чьей-то семье случается горе, мы можем только благодарить Бога, что это случилось не с нами. И лучшее, что можно сделать в подобной ситуации — не лить слезы и скорбеть вместе с несчастной матерью, а научиться сильнее любить. Больше ценить. Больше прощать. И радоваться каждому дню, проведенному с нашими детьми. Такими капризными, такими упрямыми и такими родными.
На прошлой недели умерла девочка у родственников моего мужа. Он держал ее на руках еще перед рождением нашего малыша. Эта девочка была абсолютно здоровым ребенком, не слонялась по больницам, не вызывала опасений врачей. В общем, никто и не мог предположить... Она просто заболела ветрянкой. Как-то вечером у нее поднялась высокая температура, вызвали скорую... И на следующий день девочка умерла в больнице. Вскрытие показало, что все внутренние органы были поражены ветрянкой. Редкое осложнение.
Почти все люди переболели ветрянкой. И я — в том числе. Почти все люди знают: ветрянка — совершенно безобидная болезнь... Однако люди умирают и от гриппа, и от ветрянки, и просто на ровном месте. Судьба?
Что теперь делать? Паниковать при каждом детском чихе? Запереть ребенка в стерильной камере? Каждый вечер вызывать скорую?
Нет. Просто жить и радоваться, что наши дети здоровы. Ведь подобные случаи почти невозможно предотвратить. Это — не в наших силах. И это — не наша вина. Нужно научиться понимать, что наша задача — огородить ребенка от очевидных опасностей. Научить переходить дорогу. Надевать шубу, отправляясь на прогулку в мороз (или закалить так, чтоб можно было гулять без шубы). Кормить полезной едой... Все это — наша обязанность, наша зона влияния. Но нужно также понимать, что мы не можем все предусмотреть. Не можем и не должны. Каждый день умирают дети. Особенно тяжело, когда умирают те, с кем были хорошо знакомы... Но у нас есть только один выбор — страдать, горевать, возмущаться несправедливостью мира и трястись над собственным ребенком... Или любить, ценить и благодарить за то, что есть. За то, что наши дети здоровы, за то, что наши близкие живы. Ведь если мы не будем радоваться, что же остается тем, с кем действительно случилось большое горе?
Пусть малышке будет хорошо на небесах... Господи, дай сил и веры ее матери.